世界一周会計士の記事

こんにちは！世界一周会計士の山田智博です。

会計士資格を携えて世界一周をするからには、“グローバルで活躍されている会計士の情報をぜひ日本に届けたい”、“海外で活躍している会計士の様々なロールモデルを皆さんにお伝えしたい”そんな思いから、『世界で活躍する会計士へインタビュー』というコラムの連載をCPASSさんの力をお借りしながら、月１~２本ほどの頻度で寄稿していきます。

第７弾は、急成長中のインドにて会計事務所を開業され、今年で11年目を迎える野瀬 大樹さんです。

野瀬さんは監査法人トーマツ退職後、2011年よりインド・ニューデリーにてコンサルティング会社を設立し、在インドにて日本企業のインド進出支援やインド企業の日本進出のサポートをされています。

このインタビューは、２部構成です。
第１弾では、主に野瀬さんのキャリアにフォーカスして、“急遽インドにてコンサルティング会社を起業された理由と経緯”や“インドで開業した際の苦労話”、“給料０円生活からの脱却話”などについてご紹介します！

1．プロフィール

野瀬 大樹（Hiroki Nose）
野瀬公認会計士事務所　代表
公認会計士・税理士

2002年 有限責任監査法人トーマツ入所
2009年 同法人退所、独立
2011年 インドにてコンサルティング会社を設立、代表就任

大学卒業後、監査法人にて法定監査業務に従事。2009年に退職し独立。その後2011年、インド・ニューデリーにコンサルティング会社を設立する。現地では珍しい独立系会計士として、日本企業のインド進出支援、インド企業の日本進出をサポートしている。ベストセラーとなった『20代、お金と仕事について今こそ真剣に考えないとヤバイですよ！』のほか、『家計簿が続かない人の貯金革命』（以上、クロスメディア・パブリッシング）、『お金儲けは「インド式」に学べ!』（ビジネス社）、『自分でできる個人事業主のための青色申告と節税がわかる本』（ソーテック社）など著書多数。

2．インタビュー本編

――野瀬さんが公認会計士（以下、会計士）を目指したきっかけを教えてください。

会計士を目指した理由は、正直ネガティブ寄りです。

まず、私自身があまり明るく外交的な性格ではありません。加えて大学時代が就職氷河期とちょうど重なっていたことも相まって、普通に就活していたら内定なんて貰えないだろうなと思っていました。

当時は、“日本は今後もっと不景気になるから資格を取っておいた方が良い”という風潮があり、資格取得が流行っていたため、私もそれに乗っかって就職戦争に勝ち抜くために会計士の資格を目指しました。

資格を目指すことに対する抵抗感が無かったのは、幼い頃から母親に「食うに困らない専門職に就きなさい」と刷り込まれていたのが大きいかもしれません（笑）。

実は実家が商売をやっていて、私は次男なのですが、兄と仲違いにならないように両親から「次男のお前は絶対に家業には入るな」と言われていたんです。

――明るい性格ではないと言いますけど、絶対そんなことないですよね（笑）。
会計士の交友も広いですし、なによりこうしてお会いしてみると非常に気さくでお話していて楽しいです。
野瀬さんは講演活動をされたり、本を執筆されたり、活躍の幅が本当に広いですよね。

信用力があるからこそ、会計でも税務でも監査でも多くのサービスに携わることができて、ありがたいことに仕事の幅が広くなっているのかもしれません。

会計士というだけでコツコツ努力できる人だと思ってもらえるのが、国家資格の良いところで、誤解を承知で極論を言えば、誰かと同じような怪しいことを言っていても「会計士だから」という理由で信じてもらえたりします。当然それだからこそ発言には責任が生じますけどね。

あと、大きな点としては仮に全く別ジャンルで起業した場合に、最悪会社を潰してしまったとしても家族を路頭に迷わせることがない、餓死することがない、というのが強みになって様々な挑戦ができる資格だと思うので、本当に素敵ですよね。

――会計士試験合格後はトーマツの東京事務所へ入社し、その後京都事務所へ転籍されていますね。転籍した経緯について教えてください。

私の配属先は、トータルサービス部（※ 組織再編により現在は無い事業部）でした。

思い返せば、超忙しかったという記憶しかありません。土曜日の出勤は当たり前で毎日終電か深夜のタクシー帰り、日曜なんて寝るだけでしたね。それでもなんだかんだ振り返ってみると楽しい期間だったなと思えます。今でも当時のメンバーとは仲良くさせてもらっていて、東京に行ったら深夜まで飲むくらいの良い関係性を築けています。

しかし、当時の私はこのままでは忙しすぎて今後のキャリアのことを考える暇さえないなと感じていました。

そんな折に関西出身の同僚と結婚したことがきっかけで京都事務所への異動を決意します。

もともと、将来は関西での独立を考えていたことや京都での生活を希望していたことを踏まえると、良い機会に思えたからです。結婚と同時に転籍願いを出して異動しました。

ところがですよ、異動をしてみたら、毎日定時帰り。事務所から徒歩１分のところに住んでいたため、17時30分に終業したら、17時35分には家にいる状況が続きました。逆に暇すぎてこのままでいいのかなと思う自分がいました（笑）。

――週６終電までの勤務が続いていた状態から週５定時帰り状態への変化。まるでジェットコースターみたいで身体が驚いてしまいそうです（笑）。

そんな状況で京都事務所にて２～３年働いたところで、京都・大阪・神戸事務所の合併の話が水面下であがっており、このようなケースでは一番大きい事務所に飲み込まれてしまうだろうなあと思ったりもして、これも何かのきっかけだと思いノープランで会社を退職しました（笑）。

――ノープランで退職されたんですね。僕たちの世界一周も同じく旅の後の仕事についてはノープランで動いているので、勝手ながら親近感が湧きました（笑）。
執筆や講演活動はどのタイミングから始めたのですか。また、監査法人退職後は何をしていたのでしょうか。

本の執筆やセミナー講師などの副業は、京都事務所へ異動してから始めました。もちろんこれらの副業については、監査法人の人事部に確認しており、今は分かりませんが当時は禁止されていませんでした。

監査法人退職後もそれらの副業を細々と進めつつ、時間はふんだんにありましたのでニューヨークやオーストラリアにいた会計士の知人に会いに行ったり、独立している先輩に話を聞きに行ったりしていました。

海外に行った時に困ったのが「英語」で、私は中学校から附属の学校で大学までエスカレーターだったもんですから、英語の勉強を全くしておらず、スピーキングもライティングもてんでダメでした。

ニューヨークで働いていた知人を訪れた際も、友人が連れてきてくれたデロイトの同僚との会話はもちろん何も分からず、通訳してもらいながら飲んでいたのですが、その通訳してくれている友達が非常に格好良く感じました。

オーストラリアで働いていた先輩も、東京事務所で一緒に働いていた頃は英語が全くできなかったはずなのに、実際に話せているのが格好いいなと。

そんなことを考えていた時、妻も事務所を辞めて京都大学のMBAに所属しており、就活をしているタイミングでした。

その中で、香港の会計事務所の面接を妻が受けたところ、「夫も会計士なんですか⁉実はこれからインドで会計事務所を出したいと考えているのですが、旦那さんと一緒に経営するのはいかがでしょうか」と提案を受けたんです。

自分は１年海外を転々とするなどでプラプラしていたため、その話を妻から聞いた時には率直に”何それ面白そうじゃん！”と思いました。

ただ私の実家が商売をやっていた関係で、幼いころから『経営をするなら絶対に資本はメジャーをとらないと駄目だ』という教えが身体の中に沁みついていました。そのため実際に私が話を聞きに行った際も、75%自分の出資で、御社の出資を25%にしてくれるならインドで事務所をぜひ開業したいと伝えました。

先方は、自分の事務所の看板さえ出してくれればそれで良いということで交渉は成立し、2011年の５月にふらっとインドに来ました。

とはいえ、最初は日本語以外何も話せなかったため、語学学校に半年間通いましたね（笑）。

――インドへ行って、まずは語学学校というのはとても面白いですね（笑）。
アメリカやオーストラリアへ旅している期間に、インドに興味が沸いたのでしょうか。

正直、インドに対しての興味は１ミリも無かったです（笑）。
旅行ですら行ったことがなかったため、語学学校が初めてのインド入国でした。

――スチューデントビザが初めてのインド入国はさらに面白いですね（笑）。
初めてインドに来た時の印象を教えてください。

周りの方々から酷い国だと散々言われていたため、相応の覚悟をしていたのですが、実際に来てみたら“あれ、イメージより全然良いじゃん”という感想でした。

なんならデリーは天国ですよ。インド国内はもう何か所も訪れていますが、デリーは大気汚染を除いて最高の場所だと個人的には感じています。

実際にインドに来て半年住んでみて、“これはいける！”と思い、2011年10月に会社を設立して今に至ります。

――インド初入国から既に11年が経過し、会社も順調に経営されていて流石としか言いようがありません。
異国の地での会社の登記手続などについて、想像しただけで億劫なのですが、どのように乗り越えましたか。

確かに大変でしたね。

でも、調べてやるしかなかったため、とりあえずネットで何件か調べたら出てきたインド人の会計事務所に飛び込みで話をしに行きました（笑）。

そこで、商売の内容と会社を作りたい旨を説明したところ、向こうがめちゃくちゃ乗り気で話が早かったです。恐らく、向こうは私の話に一枚噛んで儲けてやろうと思っていたんじゃないですかね（笑）。実は初めて受注した案件も突アポした彼と始めました。良い思い出です。

私は今、デリーの西側に住んでおり、このエリアには外国人が殆ど住んでいないのです。
なぜそんな所に住んでいて、事務所もその地域にあるのかというと、最初に知り合った突アポのインド人会計士がそこに会計事務所を構えていて近い所に居たかったからです。

今考えたら大失敗かもしれませんね（笑）。グルガオン（外資系企業がたくさんオフィスを構えるエリア）まで車で40~50分かかるんですよ。

ただ、これはこれで非常に面白いし良かったと思っています。たくさんのご縁があって、彼とは様々な案件を一緒にやったり、時にはヒマラヤ方面に旅行したりと、家族ぐるみでの付き合いもありました。

ただ、驚くべきことに彼は昨年５月にコロナで亡くなってしまいました。まだ若かったにもかかわらず。。。

――えっ、衝撃的な事実ですね。。。良きパートナーとなった現地の会計士とお互いの会計事務所を盛り上げたり、プライベートでも付き合ったりと素敵だなと思っていました。
コロナで突如亡くなってしまうなんて。。。
やはり、インドでのコロナの感染状況はとても大変だったんですね。

本当に驚きましたよ。

なんなら彼が亡くなってしまう10日前に仕事の打ち合わせをしていました。その時彼は元気だったし、「コロナなんて心配し過ぎなくて大丈夫だよ。終わったらまた一緒に東京に営業に行こう」と息巻いていたんです。

ゴールデンウィーク明けに、共通の知人に「彼と最近会いましたか？」と聞かれ、10日前に会ったことを伝えると「昨日亡くなってしまいました」と唐突に告げられ、驚き過ぎて言葉も出ませんでした。

――コロナが人の命を簡単に奪ってしまうほどの強力なウイルスとしてインドでは蔓延してしまっていたのですね。。。野瀬さんはロックダウン中、どのように過ごしていたのでしょうか。

私自身はロックダウン中に嘘みたいに家でゲームばかりしていました（笑）。まさか人生でもう一度こんなにゲームばかりする期間がくるとは思わなかったです。

２回目のロックダウンに関しては死者がたくさん出ていましたが、１回目を経験すると気持ちに余裕があったかもしれませんね。

――２回目のロックダウンがあった時に、日本でも“インドで火葬場が足りていない”という報道が出るほど大変な状況だと騒がれていました。

(引用元：NHKニュース)

体感は１回目の方がしんどかったです。なぜなら、２回目は対策を既に知っていたため、混乱せずに済んだからです。

１回目の時は食料をどうするのか、仕事はどうするのか、いつコロナが終わるのかという不安や、クライアントの皆さんが日本へ帰国してしまうし、リモートで仕事ができる状況でもなかったし、未知なことばかりで混乱していました。

一方で、２回目の時には既に、メール中心のやり取りからSlackなどのコミュニケーションツールが普及し、リモートでの仕事環境も整い、食料もオンラインで注文可能になりました。

コロナ禍におけるインフラが整っていたのです。人間の対応力は本当に素晴らしいですよね。そして、家で暇な時間はゲームをやればいいんです（笑）。

結果として、オンラインで仕事する体制ができたことが良かったポイントかなと思います。
私が日本へ出張していてもインドの従業員たちの仕事が進んでいる体制が作れたのは素晴らしいことでした。

――確かに、働き方がより良い方向に変容したことはコロナ禍におけるせめてもの救いでしたね。
話は変わりますが、インドでの開業の際に母国である日本から離れることへの悩みはありましたか。

特に悩みはありませんでした。
ただし、日本で既に手放したくない何かを持っていたら悩んでいたかもしれないです。

当時は、会社を辞めていて何も持っていなかったし、大きな仕事を受注できていた訳でもなかったし、年齢も33歳と若かったです。妻も一緒にインドに行ってくれると考えると、意外にも悩むポイントがなかったんです。

もし、すでに仮に大きい案件の仕事を日本で抱えていたら、インドでの開業について足踏みしていたかもしませんね（笑）。

極論ではありますが、最悪インドで会社を作って潰したとしても、“日本に帰国して、監査の非常勤をやれば飯に困ることはない”というマインドだったため、迷う余地がありませんでした。

ぶっちゃけると、海外なら仮に会社を潰してしまったとしても悪評はそこまで流れないと思っていました（笑）。

――なるほど。確かに会計士資格さえあれば非常勤の仕事ができるし、非常勤さえできれば食うに困るなんてことはないですね。

勤め人として働いていても、”腹立つことがあったらいつでも辞めてやるよ”と思えること。それがこの資格の最大の強みですよね。
大学の同期と話していても羨ましいと言われることが多々あります。

「野瀬には辞める辞めないという選択肢があるけど、俺にはない。例え、理不尽な上司に当たったとしても。。。」

ゲームで例えるならソフトを何個でも買える状況です。気になったゲームをやってみて、クソゲーだったら新しいゲームを始めれば良いんです。

――面白い例えですね（笑）。辞めることができない状況ってつまり、仮にクソゲーを買ってしまったとしてもそのゲームをやり続けなきゃいけないということですね。それは辛いなぁ。

もちろん、悪い点もあります。それは、会計士は選択の幅が広い故に悩んでしまう人が多い点です。

会計士の方と話していると“○○な人生もあったのではないか”という話をよく聞きます。監査をずっとやっている方は、FASに移った人が格好良くて羨ましく見えることもあるし、FASに移った方は、監査が安定していて羨ましく見えることもあります。

これは嬉しい悲鳴であって、資格無しに普通に就職している方からするとその状況が羨ましいですよね。選べるが故の贅沢な悩みです。

――選択肢が広い故に隣の芝が青く見える範囲が広くなってしまう、というのは非常に納得できます。自分自身も自分の身の回りも本当にその悩みを抱えている人が多い印象です。
さて、話題は変わりますが、土地勘もなく、6か月語学留学しただけの土地でどのように仕事を獲得していったのでしょうか。難しそうに感じます。

最初は、25%出資してくれていた香港の会計事務所から２～３件ほど案件を紹介してもらいました。とはいえ、この件数ではろくに給料も支払えないため、最初の１年間は私も妻も給料０円で生活していましたね。

そのため、日本からお金を持ってきたり、クレジットカードを利用したりでやりくりしていました。その後は、基本的にほぼ同業者の紹介で成り立っています。

インドで同じことをやっている人があまりいないし、業界が狭いため、友人の友人から、「今度お客さんがインドに進出する予定で会計士の人を探しているんだけどどう？」と繋いでいただくことが多いです。特に新規のお客さんは本当にこのケースが多いです。

具体的には、監査法人の同僚だった人や専門学校時代の知り合い、本、講演活動経由もありますし、Twitter経由でお仕事の依頼が来たこともありました。

――私たちもインドに知り合いが進出するとなったら確実に野瀬さんをご紹介すると思います。

元々インドに進出したのも“話があったから”という単調な理由ではなく、それなりに調べた結果、勝ち筋が見えて面白そうだと感じたからです。

当時のインドには日本の公認会計士がほぼいませんでした。Big４は拠点を構えていたもののおそらく私みたいな独立会計士とは想定している仕事が違うし、一部独立系の会計コンサルもあったもののそこで会計業務をやっている日本人は無資格だったため、会計士は居なかったんです。

監査法人では入社１～２年目で既にこの人には絶対に勝てないと感じる人がたくさんいることに気付きましたし、同期と比べて“めちゃくちゃ頭がよいか？”と問われるとそうでもないですし、実家が会計事務所をやっている訳でもなかったため、何か他の人とは変わったことをしないと勝ち目がないと思っていました。

それでも、やはり将来独立したいという思いは変わらなかったため、当初から何か良い話があったら食いつこうと考えていて、副業をやっていたのもこの考えが関係していたのだと思います。

――監査法人で働いている傍ら本を執筆されたり、セミナーを講演されたり、というのは私からしたら十分勝てないと感じる人側のように感じられます（笑）。

毎日、17時半に帰れていたからですよ（笑）。
東京勤務のままだったら間違いなく書けていなかったですね。本を書くのは、本当に辛いですからね。マジで辛いですよ、編集社に激追い込まれました（笑）。

――はい、辛い状況が想像に難くないです（笑）。
同業者のご紹介を通して顧客も獲得されて、会社の規模も徐々に大きくなり、給料も支払えるようになったかと思います。経営が軌道に乗った節目について教えてください。

軌道ですか。今も別にまだ乗っていないんじゃないかと自分では思っています。
なぜかというと、こっちで商売やっている人とも良く話しますが、商売は正に賽の河原状態で、“上手く積んだ！”と思った矢先に壊れてしまう、の繰り返しなんです。

日本で独立している人も同じだと思いますが、“これはいけるぞ！”と思った矢先に会社の右腕の従業員が辞めてしまうという事象はよくあることで、私の場合は右腕だと思ってたインド人会計士が「このサービスは、Google翻訳があれば俺でもできる」と言いだして去って行ってしまいましたね…。まあその後「やっぱり戻りたい」って連絡きたんですが（笑）。

ただ、無給の1年を経て私と妻の分の給料が払えるようになった時は嬉しかったですね。

――給料０円生活を無事抜けられて、従業員を雇い始めたのはいつ頃か教えてください。

私が従業員を雇い始めたのは本当に遅くて、３年目からです。
正直、これを本当に後悔しています。

経営を始める人にアドバイスを求められるとしたら伝えたいのは “１年目から絶対に人を雇った方がいい”ということです。

なぜなら、つまらないことで多くの時間を潰すのを避けるためです。
人を雇わないということは、スキャンを取る、インボイスを発行するといった雑務を自分でやることを表します。社長の時間がそれらに取られてしまうのは本当に勿体ないんですよ。

最初に雇ったのは単位を全て取り終えた大学生です。
私が賃貸で借りている家の大家さんに「姪っ子を雇って欲しい」と頼まれたことがきっかけです。

開業後２年目まではそもそも妻の給料も払えていない状態ですから、コストを抑えるために従業員を雇っていませんでした。しかし、雇ってみて本当に楽だと感じて、“なぜ、初年度から雇わなかったんだ、、、” と後悔をしました。

１人雇えたことで人材採用のサイクルも始まりましたね。
彼女を起点にして、人材会社に連絡して会計士を探すことができるようになったからです。

自分自身で採用活動を全てやるのはかなり手間がかかります。しかし、従業員が居れば、履歴書を集めるだけ集めておいて、条件を従業員に伝えておきさえすれば、履歴書の中から彼女が選りすぐりの数枚を出してくれます。

こういったスクリーニングのおかげで、自分は数枚を見さえすれば良くなり、採用に対して億劫になっていたものが解消されました。そのおかげで初めてのインド人会計士を雇うことにも繋がりました。

――なるほど。経営の哲学とも言えますね。勉強になります。

海外且つ人件費が安い国の場合は、なおさら最初に雇うべきですね。当時は請求書を送る毎月の25日が本当に憂鬱でした（笑）。

請求書の現物が欲しいというお客様もたくさんいるため、それぞれにサインして封筒に詰めて郵送して、を全部社長がやるって凄いことですよね。

その時間を使って、お客様からの小さな質問を１つでも返している方がよっぽど良い時間の使い方です。請求書の発送作業でお客様への返信が１日遅れる方が、絶対にロスが大きかったなと感じていて、非常に後悔しています。

3．最後に

皆さん、いかがだったでしょうか。
執筆・講演・会社経営とマルチに活躍し、Twitterでも有名な野瀬さん。

そんな野瀬さんでも当時はキャリアに悩んで、１年間プラプラしていたということが非常に驚きでした。キャリアに悩んでいるのは自分だけではないことに勇気を貰えましたし、会計士の資格は可能性が無限故に、隣の芝が青く見える範囲が広がってしまっているというお話は非常に納得できました。また、会社が成長していくエピソードを伺えてとても楽しい時間でした。

野瀬さんのように、悩んでいたとしても“これだ！”と思える面白いきっかけがあったら飛びつける行動力というのが、会計士の資格を持っているからこそ大切だなと感じました。
一度きりの人生だからこそ、面白い挑戦をどんどんしていきたいものですよね。

野瀬さんの場合、ただ挑戦するだけでなく、その後、会社経営を安定させるため、成長させるために人並ならぬ努力をされていることが容易に想像できました。

後編では、そんな野瀬さんが“毎年10%以上の会社の成長を実現するために野瀬さんが大事にしていること”や“インドの文化や生活のこと”、“それらの違いから生まれた考え方や経営のノウハウ”などをご紹介します。

後編もお楽しみに！ご清覧ありがとうございました。

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